Форум масштабных моделистов

Миниатюра в слепом масштабе
Текущее время: 21 май 2022 14:02

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 8 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2021 03:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011 17:30
Сообщения: 1086
Собственно интересуют фото хода (тележки). На котором перевозили немцы сей агрегат. Поиски не принесли положительных результатов. В начале войны немцы захватили большое количество минометов и транспортировали их на родных телегах 106 и 702 заводов. Телеги были не подрессоренными как та же поздняя В20 и потому часто ломались при механической транспортировке. Позднее немцы выпустили свою телегу.
Так вот, удалось найти только фото телеги 702 завода с замененными колесами. Других фото равно как и своих телег найти не удалось. Мож кто богат?


Вложения:
Untitled19-2-e1532437535770.png
Untitled19-2-e1532437535770.png [ 307.24 КБ | 1704 просмотра ]

_________________
Сергей Александрович
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011 17:30
Сообщения: 1086
Вопрос решен. На фото как раз немецкий передок.
Ну и кому интересно немного по сабжу:
Кто если будет делать минометный ход (тележку) колеса на немцев подойдут от Stayr надо будет только дыр досверлить. Колеса от Pak-36 врятли ставились. Во всяком случае ни одного фото не попалось на таких колесах. Сильно похожи на них колеса, которые ставили на поздние отечественные 45-ки. Но на них 6 отверстий а на немецких 5. Возможно и были какие то варианты полевых мастерских, но фото не видел. Такая тележка есть в западном музее, разумеется после реставрации:
Изображение
Колеса с 6 отверстиями, которые дает Звезда в своем 1/35, по всей видимости с машин kfz26х тоже не встречаются вообще, да и диаметр их значительно больше. Так же у Звезды в наборе написано "зарядный ящик", на самом же деле это отечественный минометный передок обр. 1938г. Использовался как при механической так и при конной тяге. Для коней в него вставлялось дышло. Такие ящики немцы могли использовать только в начальный период ВОВ, когда захватили много трофейных минометов. После 1942 года использование немцами передков практически не встречается. Так что Звезда тут допустила неточность. Передков было три вида открытый(только "ванна" под лотки на 2 мины со стяжкой), такой как дает Звезда и упрощенный (ни одного фото таких не нашел). Первые два передка вмещали в себя 20 мин, сколько вмещал последний неизвестно
Изображение
Кстати ставить спицованные колеса на минометный ход в наборе Звезды тоже нельзя, она дает позднюю тележку В-20 на нее ставили только дисковые колеса. В нашем масштабе очень похожи колеса из набора 76мм пушки но они очень большие, в действительности стояли колеса диаметром 800мм и именно такие телеги много встречаются у немцев:
Изображение
Ну и колеса ГАЗ-АА и поздние дисковые от 45-ки характерны для всех отечественных минометов после 43 года. Так же в 1943 появилась насадка на ствол от повторного заряжания. У немцев такой насадки не встречается до конца войны.
Немецкая телега с минометом выглядела как то вот так:
Изображение
Изображение
В районе колес нет ручек-педалей для удобства погрузки-разгрузки и на многих тележках встречается рукоятка по правой стороне в районе крепления ствола миномета. И рама подварена косынками снизу видимо были часты случаи загиба и деформации, на наших телегах такого нет.
Вкраце как то так. Если интересно могу накидать еще разных фото.

_________________
Сергей Александрович


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2012 12:56
Сообщения: 5623
Откуда: Могилев, Беларусь
Глубоко копнули. Респект.

_________________
Днепровский рубеж
https://vk.com/club151467901


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2006 21:36
Сообщения: 5237
Откуда: Украина, Киев
Есть ещё такая картинка из ТО
Вложение:
limber-2.jpg
limber-2.jpg [ 78.91 КБ | 1538 просмотров ]

_________________
С уважением, Алексей Блащук.
http://www.acemodel.com.ua
Facebook


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011 17:30
Сообщения: 1086
Забыл сказать что для первых двух передков использовалась заводская подстановка (упор для дышла, на картинке выше второй стоит на ней). А то смотрю многие моделисты ставят передки кто на пень, кто на камни, кто еще куда. Можно конечно сказать, что типа обломилась, или потеряли, или целиком дышло новое сделали из трубы... но думаю штатная все же эффектнее смотрится:
Изображение
А еще там в комплекте были башмаки, шанцевый и ремкомплект, конная упряж (до 43 года вроде как шла в комплекте). Еще нашел упрощенный минометный ход СКБ-6 - просто ось-телега с фиксатором ствола, пишут что именно для 120 мм минометов, но на спицованных колесах, возможно использовался в самый ранний период и ни один не "дожил". Как на нем перевозили миномет непонятно, фото транспортировки не нашел и если со стволом понятно, то как крепилась нижняя часть с "блином" вообще непонятно, может быть миномет пристегивался по оси балансировки, а на ствол надевалась буксировочная приспособа по типу современных Д30.
Изображение
Евстратов Вадим писал(а):
Глубоко копнули. Респект.

Спасибо. Понравился просто боксарт на 120, захотелось повторить и сделать телегу и как оказалось информации совсем мало (((
Алексей Блащук писал(а):
Есть ещё такая картинка из ТО

Да такая картинка тоже есть это для механической тяги. Есть еще на тяге ГАЗ-67 и в упряжке. Есть рама и короб.
К слову такой передок был разработан для 107мм горного миномета 1938 г и впервые появляется там.
В планах АСЕ нет таких минометов с передком и телегой? Сегодня их выпускают только MW (даже с передоком), Звезда и какой то сомнительный резинкит (тоже есть передок но пушечный). У всех ошибки. У Звезды все вроде бы хорошо но вертлюг это просто дубина какая то и опорная плита по краю почему то не скругленная окантовка, а квадратная.

Наш коллега из Германии из Звезды сделал неплохой немецкий вариант по фото минометна на механической тяге RSO. Хотя "осевая" балка у него тоже неправильно сделана.
https://www.modellversium.de/galerie/6- ... vezda.html

_________________
Сергей Александрович


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2012 12:56
Сообщения: 5623
Откуда: Могилев, Беларусь
Изображение
Горный стоит в музее на Поклонной
https://m.facebook.com/groups/115369033 ... 882300741/

_________________
Днепровский рубеж
https://vk.com/club151467901


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2006 21:36
Сообщения: 5237
Откуда: Украина, Киев
mikromir писал(а):
В планах АСЕ нет таких минометов с передком и телегой?

Пока не было, но подумаю.

_________________
С уважением, Алексей Блащук.
http://www.acemodel.com.ua
Facebook


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 120мм миномет в Германии
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2021 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011 17:30
Сообщения: 1086
Евстратов Вадим писал(а):
Изображение
Горный стоит в музее на Поклонной
https://m.facebook.com/groups/115369033 ... 882300741/

Родная телега оригинальный миномет, все практически целое 1938-1943 год. Жаль передка нет

_________________
Сергей Александрович


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 8 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB