Форум масштабных моделистов
http://ace.armor.kiev.ua/forum/

БА Остин
http://ace.armor.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=5840
Страница 3 из 18

Автор:  Valeriy Sorokin [ 06 апр 2015 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Uncnown French Austin WWI Armored Car

Уважаемые форумчане,
на еВау торгуют собранную и покрашенную смоляную модель Остина 4-й серии в М:1/35, внизу странички 18-ть фотографий модели с разных ракурсов. Декаль на французскую армию, о таком даже и не слышал. Возможно ли такое сочетание, или это скорее всего – фейк?
Изображение
http://www.ebay.com/itm/1-35-PRO-BUILT- ... 27fca2d770

Автор:  dm [ 06 апр 2015 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

Попробуйте на Панцере35 (или Скеймоделсе, или ДиШе) найти Геннадия Нечаева (он же - Rhinocerus), и задать этот вопрос ему. Французы ПМВ - это его тема, багаж знаний по ней у него солидный.

Автор:  леликас [ 06 апр 2015 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

Сначала посмотрел на картинку и почувствовал себя полным неудачником , потом почитал текст и успокоился , 35 й . ;)

Автор:  Valeriy Sorokin [ 02 май 2015 20:35 ]
Заголовок сообщения: 

Фотоколлекция Хейгля в шведском архиве https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
Обратите внимание на ступицы Остина 1-й серии.
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Евстратов Вадим [ 31 май 2015 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
Фото было подписано
Бронеавтомобиль "Грозный" 1 чешский полк в Пензе 2.05.1918

Автор:  Valeriy Sorokin [ 01 июн 2015 09:53 ]
Заголовок сообщения: 

Евстратов Вадим писал(а):
Изображение
Фото было подписано
Бронеавтомобиль "Грозный" 1 чешский полк в Пензе 2.05.1918

На приведенной фотографии - Фиат-Ижорский (Ижора).

Автор:  -=panzer=- [ 01 июн 2015 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

Ребята! А есть ли информация какая база передней и задней осей. Имхо передняя ось мастербоксовского Остина выглядит узковатой. Передние колеса ведь еще и поворачивались. Есть ли информация о максимальных углах поворота колес? Можно ли как то по научному вычислить размер оси? Имхо расстояние от центра шины до бокового листа равно расстоянию от бокового листа до центра переднего листа....

Автор:  kamchatka [ 06 июн 2015 12:07 ]
Заголовок сообщения: 

Не поленюсь, переспрошу.
Товарищи, как на счет референса по модели? Я нашел только боковую проекцию Остина 3й серии в "Бронеавтомобилях русской армии" Коломийца. Ну и немножко фото там же и в интернетах. "Швидкого" нашел, например. Но как-то в целом не богато. Мож, кто чего подскажет?

Автор:  Alpha 6 [ 06 июн 2015 12:15 ]
Заголовок сообщения: 

Сдаётся мне, что эта модель точнее любых известных чертежей.

Автор:  kamchatka [ 06 июн 2015 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

Alpha 6 писал(а):
Сдаётся мне, что эта модель точнее любых известных чертежей.


"Какие ваши доказательства?"

Автор:  Alpha 6 [ 06 июн 2015 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

kamchatka писал(а):
Alpha 6 писал(а):
Сдаётся мне, что эта модель точнее любых известных чертежей.


"Какие ваши доказательства?"


1. А много ли чертежей вообще известно?
2. Время разработки тех самых известных чертежей и самой модели.

А вообще, ИМХО, как говорится, вкладываемость в чертежи - необоснованный фетиш многих моделистов. Вспомним, что чертежи, как и модели, делают люди, и где здесь курица, а где яйцо..... Заводские чертежи, тоже, кстати, не панацея. Как инженер-конструктор железнодорожного подвижного состава и оборудования говорю )))

Автор:  kamchatka [ 06 июн 2015 21:59 ]
Заголовок сообщения: 

Alpha 6 писал(а):
kamchatka писал(а):
Alpha 6 писал(а):
Сдаётся мне, что эта модель точнее любых известных чертежей.


"Какие ваши доказательства?"


1. А много ли чертежей вообще известно?
2. Время разработки тех самых известных чертежей и самой модели.

А вообще, ИМХО, как говорится, вкладываемость в чертежи - необоснованный фетиш многих моделистов. Вспомним, что чертежи, как и модели, делают люди, и где здесь курица, а где яйцо..... Заводские чертежи, тоже, кстати, не панацея. Как инженер-конструктор железнодорожного подвижного состава и оборудования говорю )))



Про "фетишизм в моделизме" и про "если модель не легла в чертежи - то возьмите другие чертежи" не надо. Это мы знаем. Это лирика. И речь не об том.

Мне про "эта модель точнее любых известных чертежей" все же интересно применительно к данной модели. Если есть модель, то она делалась исходя из каких-то данных. Чертежей, в частности. Как может быть модель, сделанная по чертежам, точнее чертежей? :)

Автор:  organic [ 06 июн 2015 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

kamchatka писал(а):
Alpha 6 писал(а):
kamchatka писал(а):
Alpha 6 писал(а):
Сдаётся мне, что эта модель точнее любых известных чертежей.


"Какие ваши доказательства?"


1. А много ли чертежей вообще известно?
2. Время разработки тех самых известных чертежей и самой модели.

А вообще, ИМХО, как говорится, вкладываемость в чертежи - необоснованный фетиш многих моделистов. Вспомним, что чертежи, как и модели, делают люди, и где здесь курица, а где яйцо..... Заводские чертежи, тоже, кстати, не панацея. Как инженер-конструктор железнодорожного подвижного состава и оборудования говорю )))



Про "фетишизм в моделизме" и про "если модель не легла в чертежи - то возьмите другие чертежи" не надо. Это мы знаем. Это лирика. И речь не об том.

Мне про "эта модель точнее любых известных чертежей" все же интересно применительно к данной модели. Если есть модель, то она делалась исходя из каких-то данных. Чертежей, в частности. Как может быть модель, сделанная по чертежам, точнее чертежей? :)


Просто модель сделана по авторским чертежам, которые нигде и никогда не публиковались. Вот и все дело - такое часто бывает.

Автор:  Mk-I [ 07 июн 2015 00:38 ]
Заголовок сообщения: 

kamchatka писал(а):
Если есть модель, то она делалась исходя из каких-то данных. Чертежей, в частности. Как может быть модель, сделанная по чертежам, точнее чертежей?

Отличный пример неверного вывода из верных предпосылок.
kamchatka писал(а):
Если есть модель, то она делалась исходя из каких-то данных.

Конечно же модель делалась на основе каких-то данных.
Есть такой замечательный моделист Александр Рогозин. Его модели техники Первой мировой можно посмотреть на dishmodels.ru.
Именно его модель Остина первой серии послужила тем исходным импульсом, благодаря которому появились Остины, обсуждаемые в данной ветке.
Его же рассказ о постройке этой модели, послужил основой для критического восприятия "чертежей" из книг Коломийца и Барятинского.
Собственно вот ссылка для любопытствующих:
http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=12797
и дальнейшее развитие дискуссии по конструкции Остинов на том же ресурсе:
http://www.dishmodels.ru/forum/showthre ... 2%D1%8C%29
и на сайте "ортодоксальных моделистов"
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=968.0
Это, как я уже сказал, стало начальным импульсом.
Дальше в ход пошли сами книги Коломийца. Книги надо сказать действительно очень хорошие.
В них собрана практически вся доступная информация по Остинам.
Так что, кто хочет информационно подковаться - очень советую, Google вам в помощь.
Ну и фотографии - основной источник информации.
kamchatka писал(а):
Как может быть модель, сделанная по чертежам, точнее чертежей?

Может. Если вы делаете модель, базируясь на каких-то чертежах,
а потом оказывается, что эта модель как-то очень уж отличается от того, что можно увидеть на фотографиях - не верьте чертежам, верьте фотографиям.
В данном случае - не верьте "чертежам" Коломийца (а других-то и нету), верьте собственным глазам.

Автор:  Alpha 6 [ 07 июн 2015 06:10 ]
Заголовок сообщения: 

Mk-I писал(а):
kamchatka писал(а):
Если есть модель, то она делалась исходя из каких-то данных. Чертежей, в частности. Как может быть модель, сделанная по чертежам, точнее чертежей?

Отличный пример неверного вывода из верных предпосылок.............

Мерси, ))), лучше не скажешь.
Я уже раздумывал, писать ли сагу о чертежах, о том как и кем и исходя из чего и для чего вообще они делаются, как публикуются, как искажаются при печати, или же полениться снова трясти словами воздух и лучше порисовать декальки......

Поэтому ещё раз повторю - чертежи не фетиш, даже если модель делалась по опубликованным, есть такое понятие, как критика источника. А уж лирика это или нет, каждый пусть сам для себя примет решение.

Страница 3 из 18 Часовой пояс: UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/